Interview: „Sie haben die gesamte Gemeinschaft der Rechtsanwälte ausgelöscht“ – Radio Free Asia
AKTUALISIERT um 11:20 Uhr EDT am 19.03.2022
Yaxue Cao, Chefredakteur der in den USA ansässigen Website China Change, verfolgt seit Jahren Menschenrechtsfragen in China. Mit der Hilfe von Menschenrechtsanwälten in China, dem dissidenten Künstler Ai Weiwei, dem Professor und Filmemacher Ai Xiaoming und einem im Ausland ansässigen Menschenrechtsaktivisten veröffentlichte sie kürzlich einen einstündigen Film über die entscheidende Rolle chinesischer Anwälte bei der Verteidigung der Grundrechte der Menschen . Der Dokumentarfilm mit dem Titel „The Defenders – 20 Years of Human Rights Lawyers in China“ bietet einem ausländischen Publikum selten gesehenes Filmmaterial von Spitzenrechtsanwälten wie Li Heping, Jiang Tianyong und Pu Zhiqiang. Cao sprach mit dem Mandarin Service von RFA über das Projekt:RFA: Wie lange hat die Produktion des Films gedauert? Yaxue Cao: Wir [drehten den Dokumentarfilm] waren nur zu zweit. Ich habe das Drehbuch geschrieben und das Material gesammelt und ausgewählt, während der Videoeditor alles zusammengeschnitten und Untertitel hinzugefügt hat. Die Produktion begann letztes Jahr und wir haben insgesamt drei Monate dafür gebraucht. RFA: Dieser Dokumentarfilm erstreckt sich über einen langen Zeitraum. Wie haben Sie das gesamte Filmmaterial und die Interviewpartner gefunden? Yaxue Cao: Der Hauptpunkt dieses Films ist, dass er auf vorhandenem Filmmaterial basiert. Die Hälfte des von uns verwendeten Filmmaterials stammt aus Interviews, die für China Change geführt wurden, während wir auch viel Filmmaterial, Standbilder und Audio von Nachrichtenorganisationen und anderen Filmen gesammelt haben, darunter [zwei] von Ai Xiaoming und Ai Weiweis langes Interview mit Anwälten Li Heping und Jiang Tianyong im Jahr 2011. Es gab auch einige Bilder des Anwalts Pu Zhiqiang in [einem anderen] Dokumentarfilm. Die Tatsache, dass sie bereit waren, dieses Material mit uns zu teilen, war eine große Hilfe. RFA: Nach meinen Berechnungen kommen in diesem Film mindestens 33 Anwälte in irgendeiner Form vor. Was sind das für Menschen? Yaxue Cao: Zunächst einmal sollte es in China mehr als 300.000 Anwälte geben, aber selbst auf dem Höhepunkt [der Rechtsvertretung], als Menschenrechtsanwälte am aktivsten waren, waren es nur etwa 300. Aber Menschen haben aufgehört oder haben aufgrund der aufeinanderfolgenden Repressionsrunden aufgehört, sich zu äußern, während andere die Arbeit erledigen, aber nicht als Menschenrechtsanwälte bezeichnet werden wollen. Zum Beispiel verteidigten mehr als 20 Anwälte Sun Dawu, den prodemokratischen Agrarkonzernmogul, aber keiner von ihnen stand in Kontakt mit uns oder der China Human Rights Lawyers Group. Dennoch waren sie für mich immer noch Menschenrechtsanwälte. Das Besondere an Menschenrechtsanwälten ist vor allem ihr Mut. Sie machen nur einen von tausend Anwälten [in China] aus, heutzutage vielleicht nicht einmal mehr so viele. Diese Anwälte, die einer von tausenden sind, wagen es, diese Fälle anzunehmen und vor Gericht zu gehen, um die gesetzeskonforme Gerechtigkeit aufrechtzuerhalten. Dabei riskieren sie jedoch ihren Lebensunterhalt und bringen sich selbst in persönliche Gefahr, indem sie verhaftet oder verprügelt werden .Die andere Sache ist, dass einige Leute sie kritisieren und sagen, sie seien ungelernte Anwälte, ein Begriff, der von den Behörden häufig verwendet wird. Aber ich denke, sie sind die kompetentesten Anwälte von allen. Ein Anwalt, der seinen Mandanten in einem Land verteidigen kann, in dem es an Rechtsstaatlichkeit mangelt und in dem noch eine Reihe anderer Dinge gegen ihn sprechen, hat sowohl moralisch als auch rechtlich ein sehr hohes Niveau erreicht. „Abschreckende Wirkung“RFA: Wie hat sich die Situation chinesischer Menschenrechtsanwälte in den letzten 20 Jahren verändert? Yaxue Cao: Die Unterdrückung begann, sobald sie mit der Arbeit begannen. Zum Beispiel habe ich zu Beginn meines Films das Verschwinden von Gao Zhisheng erwähnt, der in den letzten fünf Jahren drei Mal „verschwunden“ war. Wir wissen nicht, ob er lebt oder tot ist. Dann haben wir Li Heping, der entführt und zusammengeschlagen wurde, und dann die [Inhaftierung von] Xu Zhiyong von der New Citizens Movement. Er ist kein praktizierender Anwalt, aber er spielte eine wichtige Rolle bei der Entwicklung von Menschenrechtsanwälten [als Beruf]. Im Jahr 2008 gründete sich eine Gruppe von Menschenrechtsanwälten, die Tibeter verteidigt hatten, Familien in Sichuan verteidigten oder für Direktwahlen kämpften Der Pekinger Anwaltsvereinigung wurden bereits 2009 und 2010 die Lizenzen entzogen. Entführungen, Folter, Inhaftierungen und der Entzug von Lizenzen wurden schon immer gegen Menschenrechtsanwälte eingesetzt, doch der Wendepunkt waren die Massenverhaftungen im Juli 2015. Davor wurden es ginge eher um gezielte und individuelle Angriffe. Aber in den Jahren seit der Razzia im Jahr 2015 haben sie die gesamte Gemeinschaft der Menschenrechtsanwälte ausgelöscht. Diese Gruppe besteht sowohl aus den Anwälten, die während der Razzia im Juli 2015 verhaftet wurden, als auch aus den Anwälten, die sie verteidigt haben. Insgesamt wurden seit 2017 mehr als 40 Anwälten ihre Lizenzen entzogen oder entzogen. Die Behörden wollen sie ganz abschaffen. Es gibt auch andere Dinge, die eine abschreckende Wirkung haben, etwa das Verbot von Medieninterviews, das Menschen dazu zwingt, ihren Anwalt zu wechseln eines Staatsanwalts und die Verwendung von Geheimhaltungsvereinbarungen. Viele Anwälte trauen sich also nicht, darüber zu sprechen, obwohl sie Menschenrechtsfälle bearbeiten. Mittlerweile gibt es deutlich weniger neue Menschenrechtsanwälte, die ihren Reihen beitreten, was das Ergebnis der kontinuierlichen Unterdrückung seit Juli 2015 ist.RFA: Umso wichtiger sind Platten wie dieser Film. Yaxue Cao: Ja, das tut es. Während des Produktionsprozesses fühlte ich mich als Autor des Drehbuchs etwas betäubt und abgestumpft von der ganzen Sache, aber stellen Sie sich vor, wie jemand, der sich mit dem Thema nicht wirklich auskennt, weiß, was Menschenrechtsanwälte in China tun, wer sie sind sind, würden fühlen. Ich denke, es wäre ziemlich schockierend. Während ich das Drehbuch schrieb, hatte dieser Film viele Ebenen. Manche Anwälte sprachen gern über die Verteidigung ihrer Mandanten vor Gericht; andere sprachen mehr über ihre Ideen. Jiang Tianyong sprach über die extremen Misshandlungen in der Haft und die Verzweiflung, die er damals empfand. Aber er sagte auch, die Situation sei völlig inakzeptabel. Und die Möglichkeit, dieses Muster zu durchbrechen, besteht darin, dafür zu sorgen, dass mehr Menschen davon erfahren. Deshalb haben wir diesen Film gedreht ... damit mehr Menschen diese Anwälte kennenlernen, erfahren, was sie gesagt oder getan haben, und sie unterstützen wollen , zumindest moralisch.
KORREKTUR: Änderung der Originalübersetzung, in der es hieß „Sie haben den gesamten Berufsstand ausgelöscht“ in „Sie haben die gesamte Gemeinschaft der Menschenrechtsanwälte ausgelöscht.“ Übersetzt und herausgegeben von Luisetta Mudie.
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AKTUALISIERT um 11:20 Uhr EDT am 19.03.2022 RFA: Wie lange hat die Produktion des Films gedauert? RFA: Dieser Dokumentarfilm erstreckt sich über einen langen Zeitraum. Wie haben Sie das gesamte Filmmaterial und die Interviewpartner gefunden? RFA: Nach meinen Berechnungen kommen in diesem Film mindestens 33 Anwälte in irgendeiner Form vor. Was sind das für Menschen? RFA: Wie hat sich die Situation chinesischer Menschenrechtsanwälte in den letzten 20 Jahren verändert? RFA: Umso wichtiger sind Platten wie dieser Film. KORREKTUR: Änderung der Originalübersetzung, in der es hieß „Sie haben den gesamten Berufsstand ausgelöscht“ in „Sie haben die gesamte Gemeinschaft der Menschenrechtsanwälte ausgelöscht.“ Übersetzt und herausgegeben von Luisetta Mudie.